徐邦瑞是顶尖的国公世家，与其他勋贵家轮掌京营、都督府，对于这些事自然也比别人家清楚。他道：“你说的固然不错，但是朝廷借了你的银子，该如何还你？这些事可都是只有白扔银子，不见收益的。”

“堤内损失堤外补，朝廷以前行开中法，用粮食换盐引，这不就很好么？”徐元佐道。

徐邦瑞微微颌首：“你这么想倒是不错。盐业虽然获利颇丰，却不是谁家都能进去的。”

徐元佐微微摇头：“我更喜欢做些大买卖。朝廷借银子，用关税作抵押。卫所借银子，用土地人口做抵押。有钱还钱，没钱咱们自己去取。”

徐邦瑞对关税不感兴趣。他意识里的关税还是钞关的关税，虽然出息不少，但是终究不能吃独食，却没想到徐元佐说的是海关关税。不过他对于卫所用土地人口做抵押却很好奇，道：“卫所的土地人口怎么可能给你？这可是犯大忌讳的事。”

太祖设立的卫所制度，并非单纯的养兵于民，简直成了个国中之国。卫所的土地人口，非但户部不知道，就连兵部都不知道。这条线是五军都督府直达皇帝的，根本不容文官插手，更不必说民间资本了。

“卫所的土地人口，真的只有在册的那么点么？”徐元佐露出一个狡黠的笑容。

徐邦瑞也跟着笑了笑：“可惜就算是不在册的，各地也有各地的难处，未必肯押给你。”

“公爷误会了。”徐元佐淡淡道：“我的意思是，大明版图之外的土地。”

“版图之外？”

“然也。我大明军势之强，远非前代可比。从唐末就分出去的土地，基本都被国朝太祖、成祖收回来了。有这样百万雄师，何愁没有土地？当然，朝廷是肯定不愿意看到边将擅起边衅的，那么卫所为何不能干点私活呢？”徐元佐笑道。

徐邦瑞两手食指飞快地环绕转动，微微皱眉道：“你是说，去打别国，用别国的土地和人口还债？”

徐元佐微微点头：“远的不说，朝鲜和越南是不是可以打一打？台湾的土人是不是可以打一打？打不过鞑靼，还打不过他们么？这些地方打下来，可都是生财的宝地，古人说得好：有土斯有财嘛。”

徐邦瑞猛然一拍扶手：“没有虎符擅动大军，这是要造反啊！”

徐元佐朝后靠了靠，略显得有些不耐烦：“谁说要擅动大军了？卫所里那些吃不上饭的军户，自己要去别国讨些生活，这也算是造反么？不叫他们出去就食，难道在国内活活饿死？”

徐邦瑞这才缓和了些，缓缓道：“那我可要拿些干股了。”

“一股一两，绝无宽待。”徐元佐斩钉截铁道。

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